www.onemanga.com/Bleach/104/13/Кенпачи оценивает стойку Ичиго:
"Хорошо. Конечно, полно открытых мест, но сила на уровне. Наши лейтенанты тебе не ровня."
Вопрос:
1.Это показатель того, что Зараки разбирается в кендо? Или он может оценивать стойку противника на основе лишь своего опыта?
2. Если же то показатель, что Зараки немного разбирается в кендо. Причем не только на уровне:"Если взять меч двумя руками, то удар будет сильнее." Получается, что в бою с Ноиторой он вот до последнего удара снова валял дурака и не дрался в полную силу?
3. Получается, что Зараки занялся кендо еще до того, как пришел Ичиго?
Размышление:
читать дальшеВот все говорят о том, что у Кубо с логикой не то, потому что Ичиго победил Кенпачи, но проиграл Ноиторе, а Зараки Ноитору победил.
Если перечитать главы с боем Ичиго и Кенпачи:
1. Он сначала забавлялся с Ичиго:"Я тебе дам шанс ударить"
2. Он за Ичиго полСейретея оббегал. "Ты будешь дратсья или нет?!" К концу забега Зараки решил сесть и подождать. вряд ли после такого забега можно ребенка воспринимать как достойного оппонента. Но других пока не предвидится и приходится довольствоваться этим.
3. И даже когда Ичиго поднялся и собрал всю свою силу - Зараки все равно не воспринял его всерьез. Ну подумаешь, сила возросла. Ичиго уже один раз собрался и смог нанести ему царапину. Вряд ли этот раз будет отличаться. Зараки настолько беспечен, что даже думать не думает о кендо.
вывод: Зараки до самого последнего момента не воспринимал Ичиго как серьезную угрозу (главное отличие от боя с Ноиторой)
4. Зараки не стремился убить Ичиго. Стремился повеселиться. Скучно ему было! А своих врагов Зараки оставляет в живых, что бы те потм пришли и еще раз подрались. Так что Ичиго собрал в свою атаку всю свою силу и все свое желание победить. И даже со 100% концентрацией на победе Ичиго лежит весь израненый. А Зараки был просто слишком беспечен и увлечен игрой.
И вы серьезно думаете, что этот бой можно считать показателем того, что Ичиго сильнее Зараки? О_о?
Это цирк, а не бой. Понятно любому, что Зараки заигрался:"Ну ударь меня!" Ударил. Лежу курю. ![:D](http://static.diary.ru/picture/1131.gif)
(Ну или ребенку в руки нож дать - если он поранил этим ножом взрослого дядьку - это еще не значит, что ребенко сильнее)
Бой же с Ноиторой начинается совсем по-другому:
- Ноитора с самого начала атакует всерьез. И Зараки не дает ему фору. Значит, воспринимает серьезнее, чем ребенка Ичиго.
- Вообще бой идет в другом тоне - чувствуется, что два зверя стремятся убить, растерзать.
- Это уже не детский сад, как с Ичиго. И Зараки приходится вспоминать все свои навыки один за другим.
- Вряд ли кендо - последний козырь. Не сработало бы это - применил бы что-то еще. Зараки любит растягивать удовольствие от хорошей драки.
Рассмотрим бой Ноиторы с Ичиго:
- Почему ВСЕ забывают, что Ичиго только что вышел из битвы с Гриммджо? Или вы считаете Гриммджо настолько слабым, что Ичиго должен был выйти из боя свеженьким, как огурчик?
Гриммджо успел потрепать рыжего. У Ичиго просто кончилась "дыхалка", а пока не восстановилась - он слаб. А Ноитора вступил в бой со свежими силами. Как и Зараки.
- Фактор внезапности. Ичиго не был готов к этому бою.
Поэтому оценивать силу противников по конечному результату - неразумно.
Если учесть все - выстраивается достаточно логичная картина происходящего.
@темы:
Зараки Кенпачи,
Эспада,
Куросаки Ичиго
Кто кого сильнее - курить бесполезно, ибо логики там нет и мы мозг об это ломали неоднократно. Все товарищи противники Ичиго - имхо - сугубо трава Кубо и прокачка для ГГ.
вопросы:
1. Зараки разбирается в кендо
2, Он не любит кендо, от простой драки по старинке ему больше удовольствия (победа в один удар его не радует). В бою с Нойторой пришлось переступить через привычку и принцип ради победы.
3. он занялся кендо после того, как стал капитаном.
1. Я считаю, что и без всякого знания кендо, Зараки прежде всего очень опытный и сильный боец. Есть такая штука, как опыт. Его не пропьешь. Зараки пришел в Сейретей и сразу же зарубил капитана. А потом Сё-тайчо убедил его поучить кендо. Человека, уже занявшего место капитана. О чем-то говорит, верно?
2. Лучшим доказательством того, кто вышел победителем из схватки Зараки/Ичиго для меня является неподдельный искренний страх Ичиго перед Зараки. С Ренджи, Иккаку он охотно тренируется. Он даже с Бьякуей не боится снова схватится. А Зараки его реально ужасает, это видно. Вспомните его лицо, когда Зараки его спас. Я думала, он сейчас заорет: "Беги, Ноитора! Это же Зараки!"
У Зараки уже много-много-много лет не было достойных противников. Его буквально квасит от скуки. Я думаю, если бы не Ячиру, Зараки уже воевал бы против всего Сейретея, так ему скучно. Мы же видели, что Комамуру и Тоусена он вообще всерьез не воспринял.
И, опять же, да, Ноитору он воспринял, как что-то наконец интересное. Прежде всего по тому, что он не давал ему советы во время боя. Он же все время дает своим противникам подсказки (вспомним бои с Ичиго и Ичиносе). А с Ноиторой ему и правда было ПЯТЬ МИНУТ СЧАСТЬЯ!
И еще. Если мы говорим об Ичиго, потрепанном боем с Гриммджо, думаю, не грех вспомнить и о том, что Нноиторе тоже досталось еще до боя с Зараки. Он схватил "удвоенное" церо от Нелл, а потом удар ее копьем в плечо, когда Нелл была в релизе.
Да меня просто уже достало, что фанаты все время на это напирают, не вдумываясь.
У Кубо каждый бой индивидуален и в каждом бою факторы разные. Без их учета сравнивать что-либо просто смешно.
1. О чем-то говорит, верно?
Думаю, Зараки решил, что лишние знания ему пригодятся. Например, он теперь хорошо оценивает уровень соперника. (Скажем, если у него стойка неустойчивая или он меч не умеет держать - то и надеяться на веселье тут незачем). То есть, драться с любым, кто поднимает на него меч он уже не будет. Так что учить его Яма-джи мог просто в целях безопасности. Да и познакомиться новым человеком интересно.
2. Дааа.
Мне так смешно становится, когда Ичиго от него драпает.
Он схватил "удвоенное" церо от Нелл, а потом удар ее копьем в плечо, когда Нелл была в релизе.
И сумел достаточно быстро восстановиться. Скажем так, это можно воспринять как "слегка потрепался". Что опять же говорит его силе и о том, что для Зараки он был достойным противником. Не то что ребенок Ичиго
1. В филлерах, он отказался драться с Ичиносе. Сказал типа того, что я тебя сейчас плевком зашибу, парень. Если так меня ненавидишь, стань сильнее и тогда приходи.
А потом он Иккаку примерно тоже самое уже в каноне говорил.
Скажем так, это можно воспринять как "слегка потрепался". Что опять же говорит его силе и о том, что для Зараки он был достойным противником.
Ну, если ты помнишь, когда он был "октавой", он после такого в крови песок жрал, стало быть он существенно вырос по силе.
В любом случае, мы с Мурь очень ждали, чтобы страсть до битвы Ноиторы встретила достойного противника. Ну хотя бы Гриммджо. А когда показали Ноитору, Гриммджо был однозначно вычеркнут из категории интересных для Зараки противников. Айзен же Ноитору буквально под Зараки лепил, если так можно выразиться.
стань сильнее и тогда приходи.
ага.
(А еще - Ячиру и так в своей жизни видела много крови. Теперь мир для нее не будет окрашен в красный цвет.
Но это уже моя больная фантазия
стало быть он существенно вырос по силе.
Очень существенно!
Айзен же Ноитору буквально под Зараки лепил, если так можно выразиться.
Кажись, он вообще всех арранкаров лепил под капитанов.
Старрк - вообще радость для Кьераку.
Толкьо вот большинству не удалось встреиться со своими предназначениями.
Да, я до сих пор переживаю, что мы не увидим те тонны презрения, которыми полили бы друг друга Бьякуя и Улькиорра.
да уж
зоммари явно под бьякую вообще-то. а улькиорра - более прокачаная версия бьякуи, спейшал для ичиго, дабы показать нам зрителям разницу между точками зрения
какую разницу?
можно поподробнее.
(я телепатическими способностями не обладаю, по одному-двум словам точку зрения собеседника узнать не могу)