ДайСё, а вот и нет. Хотя лучше ад, чем лаборатория Маюри.

Конечно, лучше)

а это надо у Кубо спросить - какие у него критерии адского греха )

гинолис, а он вроде в первой арке объяснял в истории с попугаем. А то, что квинси попадали в лабораторию к Маюри - факт.

да, маюри им устроил геноцид, факт
то есть геноцид им устроил готей, а маюри им устроил... в каких там лагерях опыты над заключёнными ставили?

Освенцим

Шинигами вряд ли попадают в ад - они ведь по идее души, над которыми проведен обряд, как его, погребения душ. Ну, в смысле то, что они уже сейретеевские.

Квинси... Вот с квинси вопрос, да...

не только. не только освенцим, в смысле. ну да ладно. )

Квинси попадают в общество душ, а Маюри незаконно вылавливал их в свой квинсенарий. То есть с точки зрения Кубо, квинси не грешники.

Лютый зверь, точно в общество душ? А то просто не помню, что это где-то говорится...

Маюри раскололся в СС-арке. Рассказал, как задержки устраивал, чтобы квинси погибали, как души их тырил и в лабораторию тащил. Еще и фотку показал, гад нехороший. А сами синигами последних квинси охраняли, после того, как сами чуть не стерли всех. Только хреново охраняли, для галочки. Хотя Маюри признал, что нелегко было проворачивать делишки по "доставке материала и образцов"

Лютый зверь, вот как... значит, всё-таки в общество душ идут. Спасибо!

Не за что) Обращайтесь, всегда с удовольствием поделюсь) *модус ярый канонист*

Лютый зверь,
Маюри рассказывал, что делал с квинси, пока это не запретили (а до того занимался официально).
А потом добывать материал стало труднее - квинси в красной книге, под охраной, их мало.

Гдфкф, именно. Другими словами, квинси подали в Сообщество душ, а не в ад или куда-то еще.

Лютый зверь,
так мы вроде и не говорили, что квинси в ад попадают. )
или я что-то пропустила?

я про то, что какое-то время Маюри занимался квинси вполне законно.

Гдфкф, ну, в посте вопрос Попадают ли в Ад шинигами и квинси?
Вот на него я и отвечал, приводя как довод показания гражданина Маюри)
я про то, что какое-то время Маюри занимался квинси вполне законно.
Так я и не спорил)

Лютый зверь, Гдфкф, а ГДЕ (когда) происходят эти откровения Маюри, не помните?

устроить, что ли, ему личный геноцид. ради гармонии и равновесия.

Лютый зверь,

А, это я, значит, не совсем поняла вот здесь:
Квинси попадают в общество душ, а Маюри незаконно вылавливал их в свой квинсенарий.
Я подумала, вы имеете ввиду, что Маюри всегда незаконно вылавливал квинси )

Гдфкф, Нет, я просто напоминал, что там было) Если бы ДайСё просил бы подробностей, я бы уточнил, а так не видел необходимости)
ГДЕ (когда) происходят эти откровения Маюри, не помните?
Бой Исиды и Маюри в СС-арке. Когда Иси снял перчатку.

Если брать в расчет фильм/специальную главу (стоп, не кидаться гетэ), то любой может оказаться в аду (и шинигами, и арранкары, и квинси...). И да, в ад... попадают души грешников. И неважно, были ли до этого у них тела. Вообще, Ад у Кубо - это более экстремальная версия Уэко Мундо, т.е. если последнее - среднестатистическая тюрьма, откуда все время сбегают, то первое - "Алькатрас". Чтоб туда угодить, надо просто как следует постараться и испортить в чертям собачьим себе карму... так, что искупление уже невозможно в ОД или Мире Живых. Такая душа заработала себе вечное (почти вечное) страдание.

Вообще, я не считаю, что шинигами превращаются в реятсу и встраиваются в ОД... выйти из круга перерождений — очень не просто и под силу только "святым", "обнулившим свою карму".

о любой может оказаться в аду (и шинигами, и арранкары, и квинси...). И да, в ад... попадают души грешников.
Synesthesia, хорошее уточнение)
вопрос был поставлен такПопадают ли в Ад шинигами и квинси? Квинси-то, теоретически, грех совершали. Убийство навсегда души (пустой - это ж, по сути, душа, которой на каком-то этапе перерождения не повезло) - это нехорошо. то есть попадают ли квинси в Ад за профессиональную деятельность? Ответ - нет. А вот за другие грехи - вполне)

В христианстве - душа имеет шанс искупить свои грехи, на какой стадии "заблудшести" она не находится, какие-то святые тоже были в прошлом убийцами, главное раскаяться и искупить вину покаянием, праведным образом жизни и далее .
Факт убийства "пустого"=как заблудшего грешника отвратителен потому как квинси лишают вероотступника добровольно вернуться в лоно церкви.т.е.
в этом понимании Убийство навсегда души - во-первых присвоение функции бога ( только господь властен взять нашу жизнь или даровать ) 2 - лишение шанса на спасение, права выбора грешника, который имел потенциально время чтобы одуматься.
образно говоря вместо того, чтобы подобно шинигами вернуть на путь истинный заблудившегося в лесу, квинси пристреливают потерявшихся ( вдруг они чумные или бешенные?) тем самым действуют в гармонии с природой удобряют почву и подкармливают зверушек...
Кстати, в кит. боевых искусствах грубуй наработанной мускульной силе противопоставляется природная энергетическая сила, которая не запирается в одной конечности, а заимствуется когда надо из окружающего мира, и протекая через тело мастера, уходит в землю. факт направленного выброса энергетического удара ци ( ки ) состоит в том, что сконцентрировать эту энергию в одной точке и выпустить ее в нужный момент. При этом кратковременном концентрировании ваша энергия по прежнему цирклирует и рециркулирует - как в малом кругообороте ( внутри тела), так и в большом круговороте ( ци поступает из внешнего мира в точку на голове или вдыхается с воздухом, проходит через тело и спускается в землю. Примерно так.
этот процесс единения с природой непрерывный. так что нечего тыкать на квинси, будто те не имеют своей духовной силы.
в этом состоял бы грех квинси в рамках представлений христианства, а в бличе - просто надо было ввести третью силу, у шинигами-то противников никаких по сути не было в начале манги., так что им просто не повезло. крупно не повезло.

(посмотрел одним глазом и решил, что не будет читать. мне ещё тут только теологических опытов кгм экзерсисов не хватало!.. )

в каких там лагерях опыты над заключёнными ставили?

А Маюри мне вообще сразу доктора Менгеле напомнил)))

В христианстве - душа имеет шанс искупить свои грехи, на какой стадии "заблудшести" она не находится, какие-то святые тоже были в прошлом убийцами, главное раскаяться и искупить вину покаянием, праведным образом жизни и далее .

Но только при земной жизни. На том свете - уже все. Только молитвы живых близких помогут.

Fuchoin Kazuki, там ещё чистилище есть. но это сложный вопрос, да )

гинолис,

Может, ОД - это чистилище в понимании японцев?

Гдфкф, я думаю, что структура потустороннего мира, придуманная Кубо, не может рассматриваться как аналог, прямой или иносказательный, структуры потустороннего мира христианских представлений.
она отображает в видоизменённом варианте представления буддистско-синтоистские, украшенные для антуража там и сям деталями, позаимствованными у христиан - но позаимствованными скорее декоративно; это касается даже тех, которые вроде бы используются символически (крест на одеждах квинси, к примеру).

смысловые связи в этих заимствованиях не сохранены, я имею в виду, изменены, сделаны "по-своему".

там ещё чистилище есть. но это сложный вопрос, да )

Чистилище есть в католической доктрине, Православие его не признает.

ОД - это чистилище в понимании японцев?

Вот мне тоже так подумалось. Тут действительно нельзя переносить какие-то аналогии из христианского мировосприятия, потому что автор-то все-таки японец.