Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
08:23 

Weatherwitch
Модератор нервный. Банит зажмурясь и ВДРУГ.
Как Кучики Бьякуя обращается к своему лейтенанту?
Мне всегда казалось, что он везде его "Ренджи" зовет. И во время вылазки на грунт, и во время боя перед казнью Рукии.
А в фиках - все время "Абараи-фукутайчо".

И, если все же "Ренджи" - не может ли это быть знаком дружеских отношений? Ну хотя бы попытки подружиться со стороны Бьякуи?

@темы: Кучики Бьякуя, Абараи Ренджи, 6-ой отряд

URL
Комментарии
2009-10-23 в 09:08 

I'm not a part of this
Семь из тринадцати капитанов обращаются к лейтенантам по имени.

2009-10-23 в 09:17 

Weatherwitch
Модератор нервный. Банит зажмурясь и ВДРУГ.
И во всех из них дружеские отношения капитан-лейтенант.
Может, бьякуя надеялся, что и у него получится таким образом наладить общение? :D

Плюс, мне все же интересно, а откуда же это "Абараи-фукутайчо", если Кучики к нему так никогда не обращался )

URL
2009-10-23 в 09:17 

Приходите в мой дом, мои двери открыты. Буду песни вам петь и стихи танцевать. (с)
То, как Бьякуя называет своего лейтенанта в фанфика есть показатель исключительно полёта фантазии авторов.) А то, что он его в аниме "Ренджи" зовет, есть как раз показатель взгляда на него сверху вниз, своего рода напоминание его места согласно военной субординации.

2009-10-23 в 09:23 

L_e_D
Ero-Sennin
А то, что он его в аниме "Ренджи" зовет, есть как раз показатель взгляда на него сверху вниз, своего рода напоминание его места согласно военной субординации.

Уху. Оно пока не «лейтенант Иванов», а «просто Вася».

2009-10-23 в 09:25 

Гдфкф
*можно я побуду упертым пнем? :D *

В отношении Ренджи у Бьякуи как раз-таки не чувствуется превосходства и высокомерия.
Именно попытка подружиться, которую Ренджи, в силу своего страха, никак не может заметит.

2009-10-23 в 09:43 

Приходите в мой дом, мои двери открыты. Буду песни вам петь и стихи танцевать. (с)
L_e_D
В японском, обращение к человеку без санов и кунов, является прежде всего знаком лёгкого презрения. С другой стороны, это может быть и знаком дружественных отношений, но Бьякуя и Ренджи явно не тот случай, хотя я обеими руками и ногами за этот пейринг.)))

2009-10-23 в 09:57 

Ero-Sennin
В японском, обращение к человеку без санов и кунов, является прежде всего знаком лёгкого презрения.

Аха.
В этом смысле забавна параллель Ичиго-Бьякуя и Бьякуя-Ренджи.
И в том, и в другом случае - второй особого (а то и просто) уважения первого ээ.. не заслужил. Но если Ренджи не напрягается, то Бьякую с обращения по имени поплющивает. :D

2009-10-23 в 10:01 

Приходите в мой дом, мои двери открыты. Буду песни вам петь и стихи танцевать. (с)
L_e_D
то Бьякую с обращения по имени поплющивает. :D
Естественно.) Он капитан, а его хз кто называет как равного себе.

2009-10-23 в 10:07 

Ero-Sennin
Естественно.) Он капитан, а его хз кто называет как равного себе.

Ну там не сколько что капитан, а что офигительный аристократ.
А что хз кто - это да. Впрочем - хз кто с банкаем - это уже не совсем хз кто. :D

Кстати - если отец у Ичиго тож какой-нибудь аристократ - то сам Ичиго как, им считается - или уже нет? ;)

2009-10-23 в 10:38 

Приходите в мой дом, мои двери открыты. Буду песни вам петь и стихи танцевать. (с)
L_e_D
Кстати - если отец у Ичиго тож какой-нибудь аристократ
Это ещё не доказано.
то сам Ичиго как, им считается - или уже нет?
Вообще считается, но это опять же, не повод для неуважения к другому аристократу.

2009-10-23 в 10:41 

Б.Недодал, Esq.
Напоминаю всем... романтикам, что обращение к человеку без именного суффикса в японском языке - демонстрация презрения. И вообще грубость. То есть, Ичиго, к примеру, тоже грубит, называя Орихиме просто "Иноэ" в то время, как сама Орихиме называет его "Куросаки-кун". А вот среди Руконгайцев - это норма. Но, что норма для Руконгайца, то демонстрация пренебрежения для аристократа.

2009-10-23 в 10:59 

Приходите в мой дом, мои двери открыты. Буду песни вам петь и стихи танцевать. (с)

2009-10-23 в 11:44 

у богини победы нет головы
stuff
Так ли прямо презрения?.. Ичиго, допустим, вежливостью не отличается, а Садо?
Но вообще, если взять Готей, то там обращение без суффиксов по фамилиям - в порядке вещей. Военная организация, не до реверансов. Вот обращение по имени - это действительно фамильярность. (Шинджи при знакомстве называет Иноэ "Орихиме-чан", и Ичиго сразу вскидивается, мол, когда это она тебе разрешала?) В Готее я случаев такого обращения старшего к младшему не припомню - кроме разве что Ренджи и Рикичи. Вот к старшим - было, но по инициативе этих самых старших. Так что определенно сказать нельзя.

2009-10-23 в 13:08 

Приходите в мой дом, мои двери открыты. Буду песни вам петь и стихи танцевать. (с)
gloomy sky
Военная организация, не до реверансов.
Как раз до них. Если уж в рядах военных не будет порядке, киндец всему тогда.

2009-10-23 в 13:28 

у богини победы нет головы
Ero-Sennin
Для порядка и устава есть звания. А именные суффиксы - уже реверансы. На примере Хинамори: "Кира-кун, Абараи-кун, Рангику-сан" - это друзья/хорошие знакомые. Как ей нравится, так и называет. "Айзен-тайчо, Кучики-тайчо" - это начальство, вот и обращение соответствующее, по званию. С Хицугаей ситуация патовая. Она ему, может, пеленки меняла - но сейчас он для нее старший по званию.
Даже в Одиннадцатом отряде это соблюдается, какие бы раздолбаи они ни были - Арамаки называет Иккаку "Мадараме-дайсансеки (3й офицер)", потому что офицер, а тот - рядовой (вроде).

2009-10-23 в 13:58 

Приходите в мой дом, мои двери открыты. Буду песни вам петь и стихи танцевать. (с)
gloomy sky
Для порядка и устава есть звания. А именные суффиксы - уже реверансы.
Помним, что это Япония.

2009-10-23 в 14:18 

у богини победы нет головы
Ero-Sennin
Помним, что это Япония.
Не спорю. Однако, возвращаясь к теме, - перебрала в голове капитанов, и поняла, что легче пересчитать тех, кто обращается к своим лейтенантам по фамилиям. Это Айзен, Хицугая, Сои Фон и Тосен. (Ямамото не помню.) Остальные же зовут своих лейтенантов (или их заместителей, как в 13м) по именам, без всяких суффиксов - за исключением Кёраку, но он отдельный случай.
Из чего можно сделать вывод, что для Готея случай Бьякуи - скорее норма, чем исключение.

2009-10-23 в 14:45 

Приходите в мой дом, мои двери открыты. Буду песни вам петь и стихи танцевать. (с)
gloomy sky
Соглашусь с подобной статистикой, но всё же, отнесу это скорее к специфике аниме, как жанра.

2009-10-23 в 15:17 

у богини победы нет головы
Ero-Sennin
Скорее специфика сёненов)) Они часто фокусируются на "брутальных" типажах - и как следствие опускают приличия, соблюдаемые в быту нормальной жизни. Особенно этим Наруто грешит - но там, опять же, декорации не современно-японские.

2009-10-23 в 16:11 

Приходите в мой дом, мои двери открыты. Буду песни вам петь и стихи танцевать. (с)
gloomy sky
Ой, в "Наруто" вообще не пойми что.)))

2009-10-23 в 16:24 

у богини победы нет головы
Ero-Sennin
Там реально не пойми что, но никто и не говорил, что это Япония. Так что сравнивать не имеет смысла.
В Бличе проблема меньше, но тоже есть - только с временным периодом. С какой эпохой примерно соотносится Сейрейтей говорить не берусь, но приметы налицо - обращение "кисама" от семейки Кучики, архаизмы в речи Рукии...

2009-10-23 в 16:57 

Ero-Sennin
Если уж в рядах военных не будет порядке, киндец всему тогда.

Хи-хи. Исключительно ээ.. гражданская иллюзия. Что «хоть там порядок». У служивших и военных подобных иллюзий нет. :D

2009-10-23 в 17:38 

Приходите в мой дом, мои двери открыты. Буду песни вам петь и стихи танцевать. (с)
L_e_D
Да не то чтобы иллюзии, а просто ... хотелось бы, чтобы военные такими были...
gloomy sky
С какой эпохой примерно соотносится Сейрейтей говорить не берусь
Ндаа... вот это вопрос тоже интересный.)) Одежда примерно из эпохи Эдо, а нравы - современные, гражданские.)

2009-10-23 в 20:36 

stuff
Б.Недодал, Esq.
gloomy sky
а Садо?
Садо тоже не пользуется именными суффиксами. Что показатель... не слишком вежливого панибратства, скажем так.

Но вообще, если взять Готей, то там обращение без суффиксов по фамилиям - в порядке вещей.
Вы ошибаетесь.

Военная организация, не до реверансов.
Напротив.
Когда вы приходите в местное отделение милиции, вам есть разница, обращаетесь вы к "товарищу лейтенанту" или "товарищу майору"?
В военных организациях очень важно поддержание удовлетворительного состояния внутренней структуры. И то, что вы так несправедливо поименовали "реверансами" - крайне важно.

Вот обращение по имени - это действительно фамильярность.
Вы не путайте Японию с Россией, ok?

Шинджи при знакомстве называет Иноэ "Орихиме-чан", и Ичиго сразу вскидивается, мол, когда это она тебе разрешала?
Честно не помню такого момента, но Ичиго возмущает тут суффикс "-тян", который означает крайне близкие взаимоотношения между старшим и младшим. "-тян" - это младший брат, младшая сестра, дочка, сын (когда они еще дети), это обращение молодого человека к своей девушке. Учителя, к примеру, обращаются к ученикам с суффиксом "-кун", более нейтральным.

2009-10-23 в 21:16 

серебристый лис
и нет ни печали, ни зла
помнится, во время реорганизации японской армии (и управления страной) (это я вообще о 20-х — и аж сороковых гг. ХХ столетия, хотя началось всё, конечно, раньше)
общество... э-э-э некоторая часть японского общества смотрела на неё (армию) с надеждой, как на проводника силы, способной отучить японию почитать силу рода. и вообще начать жить по-новому.
только в армии можно было сделать карьеру, не являясь по наследству никем.
и среди прочих нововведений, долженствующих обратить общество на новый и лучший путь, в японской армии ввели запрет на употребление этих самых почтительных суффиксов.

скажите мне, если я что-то напутал. )

2009-10-23 в 21:23 

Гдфкф
stuff
Я всегда считала, что обращаться по имени без суффиксов могут и близкие друзья. О_о?

2009-10-23 в 21:30 

Mana-sama
fu...fu...fu...© Mana
Гдфкф Я всегда считала, что обращаться по имени без суффиксов могут и близкие друзья. О_о?
Мне тоже так казалось.

2009-10-23 в 21:48 

Б.Недодал, Esq.
Гдфкф
Так тоже бывает. Но не во всяких компаниях такое принято. Это "плебейская" привычка.)
А мы тут, возвращаясь к сабжу поста, про аристократа и военного.

2009-10-23 в 22:49 

Гдфкф
Нуу...
Бьякуя ведь сам выбрал себе лейтенанта-руконгайца.
И мог подумать, что обращение по имени будет лейтенанту привычнее, потому что среди друзей Ренджи это было частым явлением.
(вот как представила, как Бьякуя спрашвает, например, Укитаке:"Мой лейтенант меня боится! Из-за этого страдает работа в отряде! Что делать?"
"Попробуй подружиться. Для начала - называй его по имени. У них так принято." :D )

2009-10-23 в 22:56 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Гдфкф
Вы ошибаетесь.
Это не способ подружиться.
Но, обожи, вы считаете, что можно заживо разделать человека, чтобы уберечь его от какой-то большей беды, так что ничего другого тут ждать не приходится.

2009-10-23 в 23:06 

=/=
Гдфкф Бьякуя ведь сам выбрал себе лейтенанта-руконгайца. Он скорее всего выбрал Ренджи, что бы его как сомнительного друга Рукии держать при себе и под контролем, разве нет ?

"Попробуй подружиться. Для начала - называй его по имени. У них так принято. Думаю всё было брутальнее, нигде нет предпосылок, что Бяка склонен тратиться на такую кропотливую заботу, а то что на отряд ему наплевать Ренджи говорил. Тем более сомневаюсь, что работа как то страдала, всё таки страх Ренджи лежал в другой области, он как бэ просто боялся что у него не получится утвердиться несмотря на усилия.

2009-10-23 в 23:17 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Такада звезда новостей и ведёт репортаж в Каракуре
а то что на отряд ему наплевать Ренджи говорил.
Напомните мне, где такое было. В манге.))

2009-10-23 в 23:23 

=/=
stuff Понятно, т. е. это было только в аниме? Ну в любом Бьякуя так же не показан человеком, которого заботит психологический комфорт подчиненных .

2009-10-23 в 23:57 

=/=
stuff Напомните мне, где такое было. В манге
Ренджи об этом и в манге говорит :D

2009-10-24 в 03:46 

у богини победы нет головы
stuff
Мне кажется, у нас произошло кардинальное непонимание по ключевому, в общем-то, вопросу. "Реверансами" я именую именные суффиксы, поскольку они выражают отношение говорящего к собеседнику. Что в данном случае необязательно, а местами и вредно.
А то, о чем вы говорите - это звания. Без них, действительно, никуда, и не только в донельзя формализованной японской системе обращений.

серебристый лис
Это интересно. Нельзя ли найти какое-нибудь подтверждение?
Хотя опять же мы упираемся во временной период Готея.

Гдфкф
stuff
Лично мне кажется, что Бьякуя пытался построить более-менее нормальные отношения с лейтенантом. Не дружеские - партнерские. Им ведь работать вместе неопределенное количество времени.
Что у него в результате получилось одиночными усилиями - другой вопрос.

2009-10-24 в 10:02 

Azurite
Похоже, что это не "демонстрация пренебрежения", в смысле, что ничего демонстративного в этом нет. Просто привычное обращение к заведомо более низкому по происхождению человеку. Ренджи по определению плебей для Бьякуи, это данность, а не эмоциональное восприятие. Бьякуя может к нему как угодно относиться, может считать его отличным офицером и ценить его таланты, они (будь у них другие характеры) могли бы быть друг другу очень близки (я не имею ввиду романтику), но равны они не будут в любом случае.
Вежливость и суффиксы, она от аристократов и для аристократов. По отношению к простолюдину несоблюдение условностей этикета не является грубостью - это просто нормально.

2009-10-24 в 14:35 

Weatherwitch
Модератор нервный. Банит зажмурясь и ВДРУГ.
Такада звезда новостей и ведёт репортаж в Каракуре

Он скорее всего выбрал Ренджи, что бы его как сомнительного друга Рукии держать при себе и под контролем, разве нет ?

Чего-о странные у него понятия о контроле :D
Из слов Ибы мы знаем, какими качествами должен обладать лейтенант. Ну хотя бы приблизительно.
Ренджи из всего этого списка обладает только хорошими навыками боя на мечах (ну и рукопашный бой не забудем). В кидо он не очень силен. Про ум... Он умный, мы знаем, но ведет себя так, что в этом начинаешь сомневаться. :)
И вот такое вот чудо Бьякуя выбирает себе лейтенантом. На очень ответственную должность.
Плюс, не забываем, на шее Бьякуи висит еще одна забота - клан. Причем это требует такого от него внимания, что отряд приходится оставлять на лейтенанта (вот отсюда и невнимание к отряду, как считает Ренджи). То есть, Бьякуя должен быть настолько уверенным в лейтенанте, что он справится и не облажается.

если исходить из этого, то мне удивительно, как Бьякуя мог выбрать себе такого вот Ренджи. :susp: Не в обиду ему бедт сказано, но что-то я в нем сомневаюсь. :D

gloomy sky

Что у него в результате получилось одиночными усилиями - другой вопрос.

Ренджи настолько свободно чувствует себя в отряде, что может заявиться туда, как к себе домой, да еще и в цветастой одежде :D
Ну о чем может говорить такое поведение? Что капитан своему лейтенанту создал вполне комфортные условия работы. :D

URL
2009-10-24 в 15:14 

Janie D.
=/=
Weatherwitch Чего-о странные у него понятия о контроле Почему странные ? Держит при себе, присматривает, стандартные понятия о контроле . )))

И вот такое вот чудо Бьякуя выбирает себе лейтенантом. На очень ответственную должность. Вот вот, я поэтому и считаю , что он не просто так взлетел по карьерной лестнице. Вы тоже думаете что Бьякуя его с таким умыслом к себе взял ? )))

Про ум... Он умный, мы знаем, но ведет себя так, что в этом начинаешь сомневаться. Если честно, он мне видится не столько умным, сколько пробивным и инициативным , просто желающих выйти вперед и взять на себя больше, чем остальные на самом деле совсем не много . Поэтому удача любит смелых и всё такое.

То есть, Бьякуя должен быть настолько уверенным в лейтенанте, что он справится и не облажается. Ну если бы облажался, то ему ничего не помешало бы отправить Ренджи в полёт через весь готей назад в 11 отряд,, он просто дал ему шанс оправдать надежды и Ренджи их оправдал .)))


Ну о чем может говорить такое поведение? Что капитан своему лейтенанту создал вполне комфортные условия работы И о том, что Ренжди совершенно без комплексов и ему везде хорошо :-D. Как просто жить таким людям, я лично завидую.

2009-10-24 в 15:21 

=/=
Что у него в результате получилось одиночными усилиями - другой вопрос В чем интересно заключаются одиночные усилия со стороны Бьякуи, когда они если и исходят от кого то, , то это от Ренджи, который то очки своему тайчо пытается вручить , то печенье помогает продовать. А тайчо лицо воротит :-D

2009-10-24 в 17:14 

stuff
Б.Недодал, Esq.
gloomy sky
поскольку они выражают отношение говорящего к собеседнику
Вы вс еще путаете Россию с Японией. Именные суффиксы означают не только отношение к собеседнику, но и указывают на место говорящего. Это показатель определенного статуса. Я не могу обратиться к своему начальнику с нейтральным "-сан". Если, конечно, у нас не соответствующие отношения.

Что в данном случае необязательно, а местами и вредно.
Это чушь. И вы сами себе противоречите.)) Раз звания таки важны.)))

Не дружеские - партнерские.
В таком случае, Бьякуя использовал бы суффикс "-сан". Или же обращался к нему с поименованием звания. "-фукутайтё"/"-фукутайчо". Он же обращается к нему так, как аристократы обращаются к слугам. Нравится нам это или нет.))

2009-10-24 в 17:16 

Weatherwitch
Модератор нервный. Банит зажмурясь и ВДРУГ.
Такада звезда новостей и ведёт репортаж в Каракуре

И о том, что Ренжди совершенно без комплексов и ему везде хорошо

Учитывая, что Ренджи своего капитана боися - стоило тому только выразить неудовольствие, как Ренджи бы свое "без комплексов" тут же прекратил.
А, судя по реакции тех двух девочек:"Доброе утро, Абараи-фукутайчо" и Рикичи:"А что вы делаете в отряде в свой выходной?" - они ведь совершенно не удивлены и не шокированы видом Ренджи и ничего вроде:"апитан увидит, разозлится". А, значит, это не первый раз такое происходит.
Значит, капитан совершенно не против такого поведения фукутайчо. :D
Кароче, создал хорошие условия, в отряде к нему хорошо относятся. Вполне вписывается желание Бьякуи наладить хорошие отношения с лейтенантом (ладно, для начала, дружеские :D ) Ведь если бы Бьякуя хоть как-то был против или плохо относился к лейтенанту - отряд бы это почувствовал и относился к Ренджи с настороженностью. ну не было бы такой атмосферы!

URL
2009-10-24 в 17:17 

Weatherwitch
Модератор нервный. Банит зажмурясь и ВДРУГ.
И это на данный момент Ренджи проявляет инициативу по налаживанию отношений.

ДО истории с Рукией, ИМХО, все было не так.
(Мне кажется, Бьякуя щас думает:"За что боролся, на то и напоролся." Хотел дружбы лейтенанта - теперь терпи :D )

URL
2009-10-24 в 18:17 

серебристый лис
и нет ни печали, ни зла
gloomy sky
подтверждение?.. :susp: ну-у любой текст по японской истории? ))

о`кей, лучше будем считать, что я неправильно знаю. это однозначно проще. )

2009-10-24 в 18:26 

Janie D.
=/=
Weatherwitch А, значит, это не первый раз такое происходит.
Значит, капитан совершенно не против такого поведения фукутайчо.

Ну лейтенант всё-таки второе лицо по значимости в отряде, с чего бы Бьякуе его как щенка какого-то строить за внешний вид? Тока если в уставе прописано, что лейтенантам строжайше запрещено появляться на территории отряда в кавайных халатах в свои выходной, но такое правило врятли существует , потому что если бы оно было, Ренджи сам бы в таком виде не появился. И вообще, с какой стати считается , что Бьякуя имеет право плохо относиться к подчиненным, а тем более к своему ближайшему заместителю,в случаях когда всё происходит в рамках устава? Шестой отряд не его личная армия, а он тоже служащий. Конечно, при желании он может сильно попортить жизнь, но зачем ему это надо ?

Учитывая, что Ренджи своего капитана боися Я лично ни в коей мере не считаю, что Ренджи его боится в том плане, что ему страшно не понравится Бьякуе , и он беспокоится о том, что капитан весь такой благородный, а он сам недостойная свинья из Руконгая. У него боязнь не суметь утвердиться на том же уровне, что и образец крутизны ( что как бе тоже намекает какой Ренджи весь умный :lol::lol::lol: ). Он в первую очередь его стремится превзойти, а не завоевать уважение (а так же любовь ,все остальное,о да! :-D), хотя первое не исключает второе. Так что трепет произрастает из чисто самцовских инстинктов и желания давать п :cens:, а не получать :-D

2009-10-24 в 18:28 

=/=
Weatherwitch Хотел дружбы лейтенанта - теперь терпи Ага, а сам кавайные очки носить не хочет :-D

2009-10-24 в 18:44 

=/=
Ведь если бы Бьякуя хоть как-то был против или плохо относился к лейтенанту - отряд бы это почувствовал и относился к Ренджи с настороженностью
Не помню, разве в манге или аниме было что-то о хорошей атмосфере в отряде и об отношении к Ренджи? Я помню тока Рикичи, а он личный фанат Ренджи, и ему как раз всё равно, как к нему относится капитан.

2009-10-25 в 00:56 

L_e_D
Читаю я комменты, читаю.. и понимаю - мне это обсуждение всё что-то напоминает. А вспомнить что именно - не получается. А щас вот вспомнил, ага. :)

Старый анекдот:

Один и тот же день, описанный девушкой и МЧ:
Девушка: «Я опоздала на встречу минут на 10. Он сидел грустный и сердитый. Я решила, что из-за моего опоздания. Он пил за стойкой. Я спросила, не из-за меня ли? Ответил, что я тут не при чем. Поехали домой в такси. Я сказала, что люблю его, а он только положил руку мне на плечо. Дома он сел смотреть телевизор, я обиделась и легла спать. Через 10 минут он пришел ко мне и мы занялись сексом. Теперь я не знаю, что думать. Может, у него другая?»
МЧ: «На работе был трудный день. Зато потом хорошо потрахался.»

Собственно оно самое. Девушки на ровном месте обнаруживают - попытки наладить отношения - и с одной, с другой стороны. Какие-то далекоидущие выводы из мелочей и т.д. т.п. :D
Реально же - никто из обеих персонажей всей этой фигнёй совершенно не парится. :)

2009-10-25 в 02:13 

stuff
Б.Недодал, Esq.
L_e_D
Так это такая новая общефандомная проблема. Подогнать обоснуй под яой. :-D

2009-10-25 в 02:13 

stuff
Так это такая новая общефандомная проблема. Подогнать обоснуй под яой. :-D

На толстом слое обоснуя удобнее яоить(ся)? :susp:

2009-10-25 в 12:01 

=/=
L_e_D На толстом слое обоснуя удобнее яоить(ся)?
Да конечно же ))
Без разницы толстый слой или тонкий, главное что б им было хорошо ( или плохо ) вдвоем :heart: . Но на толстом слое яоиться намного интереснее.
А самый веский обоснуй -визуальный . Это как есть персы у которых морда так и просит кирпича, а есть те у кого лицо так и просит яоя. Кубо я считаю рисовал Бьякую специально на яойное растерзание для, чего ещё он в Бличе самый прекрасный? Его лицо умоляет о яое!!! :heart::heart::heart:

2009-10-25 в 12:10 

stuff
Б.Недодал, Esq.
L_e_D
Конечно удобнее.
Это уже из категории "гордость шиппера" (все бьякуренщики этим страдают, потому что думают, что оно правда))). "Наш яой есть в каноне! Вперед и к звездам!" Ну и т.п.

2009-10-25 в 12:43 

L_e_D
Takada Kiyomi
Но на толстом слое яоиться намного интереснее.

stuff
Конечно удобнее.

О. Гм.

Может слэш-шипперкам под это дело забабахать специальное сообщество? :D
C каким-нить задушевным названием.
Типа «Яойного обоснуя, pls. И потолще, потолще!»

С соответствующими темами.
Вроде «Почему Хицугая хочет Айзена или От любви до ненависти один шаг».

И с соответсвующей гордостью завсегдатаев и корифеев: «Вы главное - пейринг дайте. А уж мы его обоснуем.»

2009-10-25 в 12:58 

Б.Недодал, Esq.
L_e_D
«Почему Хицугая хочет Айзена или От любви до ненависти один шаг».
Лол.
Но, знаете, правда жизни как обычно оказалась лучше всякого вымысла. Это я про: "Его лицо умоляет о яое!!!", разумеется. :lol: :lol: :lol:

2009-10-25 в 13:03 

stuff
правда жизни как обычно оказалась лучше всякого вымысла. Это я про: "Его лицо умоляет о яое!!!"

Лучше, конечно. Но я ж не настолько «в теме». :)

2009-10-25 в 13:07 

Weatherwitch
Модератор нервный. Банит зажмурясь и ВДРУГ.
L_e_D
А что? отличная идея, между прочим. :D Я буду самая первая и за пейринг Малыш/Карлсон :vict: А из Блича за Улькиорра/Ямми :D (шиппер - это страшный зверь :D )

Takada Kiyomi
месяц флешмоба закончился?
Я с чужого компа, поэтому обойдемся просто словами ))

он просто дал ему шанс оправдать надежды и Ренджи их оправдал .)))

Чтоб человеку дать шанс, ИМХО, надо иметь основания для такого доверия, а я что-то такого не вижу. Ну, если предположить, что Бьякуя знал о Ренджи, но знаком не был.
Ну или доверял рекомендации Зараки. "Время с Зараки-тайчо летит незаметно" - это я помню. Но это было после первой арки. А вот до этого Зараки и Гин Бьякую травили.

с чего бы Бьякуе его как щенка какого-то строить за внешний вид?

За почерк - на уроки каллиграфии
за вкус - на уроки икебаны
за манеры - на чайную церемонию с со-тайчо.
Вы думаете, Бьякуя не смог бы что-то такое сделать и с внешним видом Ренджи? :D

аниме было что-то о хорошей атмосфере в отряде и об отношении к Ренджи?
Учитывая, что ни разу не затрагивалась тема того, как Ренджи приживался в новом отряде - могу сделать вывод что в этой области у него проблем не было :D

Ага, а сам кавайные очки носить не хочет

А это уже Ренджи перебарщивает с рвением :D

URL
2009-10-25 в 13:13 

=/=
Weatherwitch месяц флешмоба закончился?
Да надоело просто такой длинный юзернейм логинить, я его пишу с ошибками и меня блочит. :-D:-D

2009-10-25 в 13:15 

Weatherwitch
Модератор нервный. Банит зажмурясь и ВДРУГ.
stuff

Ага-ага :D К шипперу лучше не лезть. Поберегите душевное здоровье :D
Не нам же его беречь :D

URL
2009-10-25 в 13:19 

=/=
[L]Weatherwitch[/L]А что? отличная идея, между прочим. Я буду самая первая и за пейринг Малыш/Карлсон Ггг, а я не буду оригинальничать и буду за бьякурены, шипперу оригинальничать не к чему . :lol::lol: Надо ещё уметь разбираться в том чьё лицо чего просит, у Айзена к примеру оно явно простит кирпича,а не яоя, так что я буду держаться пейринга, который проверен моей интуицией. :lol:

2009-10-25 в 13:23 

=/=
Weatherwitch Не нам же его беречь Ага, какое нам дело до тех, кому внезапно открывается ПРАВДА :-D

2009-10-25 в 13:31 

stuff
Б.Недодал, Esq.
L_e_D
А я, что, "в теме"? :lol: Но я тут представил себе "лицо, умоляющее о яое" и мне стало хорошо, легко, прекрасно! Привет, чудо-трава!

Weatherwitch
Шипперы мое душевное здоровье не портят.))) Мое душевное здоровье не портят даже идиоты, чего уж там. :)

2009-10-25 в 13:40 

Janie D.
=/=
Weatherwitch Вы думаете, Бьякуя не смог бы что-то такое сделать и с внешним видом Ренджи? Мог , но видимо не захотел, я считаю что ему на внешний вид Ренджи вообще по барабану, всё таки воспитанный человек должен быть снизходителен к проявлению дурного вкуса у менее эстетически одарённых , ему главное что б с непосредственными обязанностями справлялись.

За почерк - на уроки каллиграфии
за вкус - на уроки икебаны
за манеры - на чайную церемонию с со-тайчо.


Я голдены всё же воспринимаю, как попытки развлечь нас "смешным юмором" . Для чего Бьякуе надо что бы лейтенант умел составлять годные икебаны ? Я не понимаю . Ну если только ему правда надоело получать в подарок кривые букеты :lol:

Что, разве есть ещё и голден с чайной церемонией. Черд , как я могла пропустить и не пофапать на такое :bull:

2009-10-25 в 13:41 

L_e_D
Weatherwitch
А что? отличная идея, между прочим. :D

Дык а я о чём?

Я буду самая первая и за пейринг Малыш/Карлсон :vict:

Кгхм. «Я куда лучше собаки» ©? :D

А из Блича за Улькиорра/Ямми (шиппер - это страшный зверь :D )

Оба персонажа хмуро посмотрели друг на друга. Затем - на шиппера, ещё более хмуро. :D

Пейринг, конечно - где-то на уровне Сой-Фонг / Комамура, но матерых шипперов мало что смушает, да. И обоснуй - не надо забывать про обоснуй! :D

«Время с Зараки-тайчо летит незаметно»

Как оно на самом деле - иди знай. Просто Кучики не отказывыет себе в удовольствии постебаться над окружающими. После чего те жгут нервные клетки - т.к. иди пойми, тот всерьёз или нет?
Это конечно не столь жосткий глум, как у Гина - но с той же полки.

А вот до этого Зараки и Гин Бьякую травили.

И за дело.

Учитывая, что ни разу не затрагивалась тема того, как Ренджи приживался в новом отряде - могу сделать вывод что в этой области у него проблем не было

После 11-го? Проблемы?? :D

А это уже Ренджи перебарщивает с рвением

Нет, просто Рэнджи - дятел. Который думает, что если его с очков прёт - то и всех должно.

2009-10-25 в 13:44 

=/=
stuff Но я тут представил себе "лицо, умоляющее о яое" и мне стало хорошо, легко, прекрасно
Ну сделайте лицо, умоляющее меня объяснить, что есть такое слово как ирония более старательно , и я может быть вам это объясню .;)

2009-10-25 в 15:11 

Weatherwitch
Модератор нервный. Банит зажмурясь и ВДРУГ.
Takada Kiyomi

Ггг, а я не буду оригинальничать и буду за бьякурены, шипперу оригинальничать не к чему .[

А еще у меня есть ОТП Василиса Микулишна/дочка князя :D Гулять так гулять :D
А еще мне очень хочется счастья Кощею с Иванушкой :lol:
Ну как? :D

L]stuff[/L]

Шипперы мое душевное здоровье не портят.))) Мое душевное здоровье не портят даже идиоты, чего уж там.

То ли я вас неправильно понимаю, то ли меня только что опустили ниже плинтуса :lol:
Ну дайте человеку поразвлечься :D
Вопрос:"Зачем яой" - для меня такой же, как:"А нафиг красивые цветы, если их нельзя есть и лекарства из них не сделаешь?"
Бессмысленно. Зато красиво и весело! :D И чисто для удовольствия :D

Takada Kiyomi

Мог , но видимо не захотел, я считаю что ему на внешний вид Ренджи вообще по барабану, всё таки воспитанный человек должен быть снизходителен к проявлению дурного вкуса у менее эстетически одарённых , ему главное что б с непосредственными обязанностями справлялись.

Может быть.
А может, ему нравится, как выглядит Ренджи?
На фоне того, что обычно творится с высшим командованием Готей-13 Ренджи... терпим :D

Ну если только ему правда надоело получать в подарок кривые букеты

Ну или привить чувство прекрасного.
Например, как сочетать цвета. :D

L_e_D

Кгхм. «Я куда лучше собаки» ©?

Ага.. :D
Ну я вообще хочу все тексты из того юморного исследования фандома "Малыш и Карлсон". Но их не существует в природе. Вот такой облом.

Пейринг, конечно - где-то на уровне Сой-Фонг / Комамура, но матерых шипперов мало что смушает, да. И обоснуй - не надо забывать про обоснуй!

а представьте, какой агнст можно написать на тему того, что им хочется быть вместе, но на их пути столько препятствий, первое из которых - их размеры :D
(не, ну мне уже объяснили, как такое может быть. :D Но это уже совсем другая история :D )

Просто Кучики не отказывыет себе в удовольствии постебаться над окружающими.

Ага-ага. :D вот посмотришь на него с этой стороны - ну такая прелесть. :D А не отмороженная сволочь, коей его все время рисуют.

Нет, просто Рэнджи - дятел. Который думает, что если его с очков прёт - то и всех должно.

Если капитан стал человечнее, то и вкусы у него поменяются?

Takada Kiyomi

Что, разве есть ещё и голден с чайной церемонией. Черд , как я могла пропустить и не пофапать на такое

это серия 186
Ренджи там так забавно психует:"Что я здесь вообще делаю?!!!"

URL
2009-10-25 в 15:51 

Janie D.
=/=
Weatherwitch То ли я вас неправильно понимаю, то ли меня только что опустили ниже плинтуса

Нед , это не вас. Самое смешное что и не меня. Это была попытка юзера stuff привлечь моё внимание и поиграть со мной в брачные игры . Лулз в том, что юзер как бе считает что троллит меня , а на самом деле это просто реакция на одну тян :nail: из интернета . А мне что , жалко что ли подарить немного своего внимания ?
Можно ещё конечно предположить, что юзер не понял того , что я писала не всерьёз и был напуган беспощадностью яойной позиции , но я думаю это не так. ;-) А то получается, все поняли, а он что, самый тупой :lol:? В общем у вас тут так называемая попытка троллинга , которая впрочем вызвана приливом страсти ко мне лично , а не желанием протроллить сообщество, так что думаю можно не банить )))). Ммм ,а вкусно !:chup2:
*Подумав* Меня тоже не баньте пожалуйста

2009-10-25 в 15:57 

=/=
Weatherwitch А может, ему нравится, как выглядит Ренджи? Ну по крайней мере этот вид ему не особо досаждает , а возможно про себя он вообще стебётся над тем, что Ренджи считает свои татуировки офигеть какими крутыми. :-D

Ренджи там так забавно психует:"Что я здесь вообще делаю?!!! Да, а самом деле его привели на coming out ? к старшим по званию ( стараюсь увести разговор к яою) .

2009-10-25 в 16:20 

Weatherwitch
Модератор нервный. Банит зажмурясь и ВДРУГ.
Takada Kiyomi

неа, stuff не тролль. Человек просто развлекается, как и мы с вами. :D
Вот только разборки у меня устраивать не надо. У меня не всегда "лопата" срабатывает :D

а возможно про себя он вообще стебётся над тем, что Ренджи считает свои татуировки офигеть какими крутыми.

Учитывая некоторые особенности аристократического вкуса Бьякуи... Ренджи вполне может и нравиться Бьякуе :D

Да, а самом деле его привели на coming out ?

А что это такое? :)

URL
2009-10-25 в 16:32 

=/=
Weatherwitch Вот только разборки у меня устраивать не надо. У меня не всегда "лопата" срабатывает Простите :red:. Хотя это не разборки, а просто флуд .:alles:

Ренджи вполне может и нравиться Бьякуе А я что, я обеими руками только за, пусть нравится конечно. Тем более отчасти так оно и есть.

А что это такое? В нашем случае , это когда кто-то признаётся кому то в своей нестандартной ориентации, момент истины так сказать. Понятия не имею почему это так называется. )))

2009-10-25 в 16:47 

Weatherwitch
А представьте, какой агнст можно написать на тему того, что им хочется быть вместе, но на их пути столько препятствий, первое из которых - их размеры :D
(не, ну мне уже объяснили, как такое может быть. :D Но это уже совсем другая история :D )

Ик!

L_e_D Просто Кучики не отказывыет себе в удовольствии постебаться над окружающими.
Weatherwitch вот посмотришь на него с этой стороны - ну такая прелесть. :D А не отмороженная сволочь, коей его все время рисуют.

А что не так-то? :)
Он ведь не окружающих развлекает, он сам развлекается. С них и за их счёт (их плющит, а его прёт).

А еще мне очень хочется счастья Кощею с Иванушкой

Не-не.
«Остаться должен только один!»

2009-10-25 в 17:13 

Б.Недодал, Esq.
Takada Kiyomi
Только если Вы сделаете лицо, свидетельствующее о том, что вы понимаете, что такое "чувство юмора" и, да, "ирония".)))
Или исключительное право на использование иронии в этом сообществе принадлежит именно Вам?))
Но, Вы правы. Я тролль. Тролли, такие тролли. Вот на этом мы и сойдемся. Я в этом сообществе троллингом занимаюсь, а Вы _иронизируете_ по мере возможностей. И всем круто.)))

Weatherwitch
Бгг. Зависит только от Вашего чувства юмора.)))))
И я понимаю про яой. У меня вообще вопросов к яойщицам не имеется. Как не имеется их к суровым ангстерам или флафферам. Я выучил прекрасную мантру: "Каждый дрочит как он хочет" и юзаю ее по назначению. :-D
Просто я нимагу удержаться, когда передо мной оказываются такие формулировки. Это сильнее меня! :lol:

2009-10-25 в 17:26 

Гдфкф
stuff

Просто я нимагу удержаться, когда передо мной оказываются такие формулировки. Это сильнее меня!

скажите спасибо, что я это понимаю и воспринимаю в режиме "лопата" :D
но все же
"Давайте жить дружно!" (с) :D

а то я уже нервничать начинаю :susp: моего чувства юмора начинает не хватать.

2009-10-25 в 17:34 

Weatherwitch
Модератор нервный. Банит зажмурясь и ВДРУГ.
L_e_D

Ик!

*включен режим "матерый шиппер" :uzhos: *
Они ж такая красивая парочка :heart:

(их плющит, а его прёт).

и никакого агнстующего Бьякуи :D ну равзе что временами :D

«Остаться должен только один!»
в чем заключается самая большая трагедия этого пейринга :(
:D

URL
2009-10-25 в 17:51 

Janie D.
=/=
Тут был ответ юзеру stuff , но я приисполнилась сознательностью и из уважения к хозяйке сообщества решила его удалить. Нафиг нафиг.

2009-10-25 в 17:57 

Weatherwitch
L_e_D Ик!
Weatherwitch Они ж такая красивая парочка

Э.. Это щас о ком? А то я уже несколько запутался. :susp:

L_e_D (их плющит, а его прёт).
Weatherwitch и никакого агнстующего Бьякуи ну равзе что временами

Ну.. на постебаться над окружающими его пробивает тоже - временами.

Большую же часть времени он в принципе видел окружающих в гробу и белых тапках (т.е. - что там положено по японским традициям, разумеется). Иначе говоря - если все они прям-щас хором передохнут - его это совершенно не расстроит и даже несколько обрадует. :D

в чем заключается самая большая трагедия этого пейринга

гы-гы.

2009-10-25 в 18:12 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Гдфкф
Моего ч.ю. хватит еще надолго. уверяю Вас.))
Тем более, что цитировать чужие высказывания у нас тут не запрещено, правда?))

Takada Kiyomi
Ой, слушайте, ну давайте не будем идти против фактажа, а? :-D
Вы, конечно, можете потратить еще пару комментариев на то, чтобы доказать мне, какой я верблюд. Тем более, что я не против. Но, по факту, никаких вопросов я Вам не задавал. Я просто процитировал Ваше высказывание. И, да, оно кажется мне ужасно смешным. Кажется до сих пор. Вот такая вот я сволочь.)))
Привлечение внимания, херню и прочие радости этег-наци оставляю на Вашей совести.)))

2009-10-25 в 18:33 

=/=
stuff И, да, оно кажется мне ужасно смешным.
Ваша попытка уполсти прочь в белых одеждах мне тоже кажется смешной ,а достаточно было просто извениться ( я надеюсь вытам хоть осознаете что вам есть за что передо мной извеняться , если отвернуть свою морду лица от сайта лукрмо и вспомнить о манерах по настоящему, а не для того что бы выглядеть красивее?), и не продолжать рассказывать здесь о том каких лулзов вам доставили и какая вы якобы сволочь и др ерунду .

2009-10-25 в 18:49 

у богини победы нет головы
Может, хватит? А то становится некрасиво. Завуалированные подколки лучше не делают, тем более, когда они уже не отноятся к теме.
Я, конечно, не модератор, но ведь вы оба, смею надеяться, умные и воспитанные люди.

2009-10-25 в 18:54 

L_e_D
gloomy sky
Может, хватит?


2009-10-25 в 19:00 

=/=
Проклятые интернеты .

2009-10-25 в 19:01 

у богини победы нет головы
L_e_D
Ну, это уже клинический случай))

2009-10-25 в 19:17 

stuff
Б.Недодал, Esq.
Takada Kiyomi
Нет, представьте себе, не осознаю.))
Более того, не думаю, что должен осознавать. Хотя бы по той причине, что мне все еще кажутся смешными Ваши высказывания, а не конкретно Вы.))
В конце концов, я же тут никаких комментариев не стирал и ничего за собой не правил. В отличие от.))))
Вот теперь я точно уползу в белом. :gigi:

2009-10-25 в 19:35 

=/=
stuff Ну я стерла комментарий в попытке постараться не напрягать модератора, в итоге правда рука у меня на клаве всё же дрогнула . Но попытка была . А вы не старались, поэтому не стирали .

Вот теперь я точно уползу в белом. Досвидания :D

2009-10-25 в 19:53 

L_e_D
(плачу) :tear:

В героической борьбе Takada Kiyomi с Takada Kiyomi победила Takada Kiyomi, проигравшая Takada Kiyomi.

2010-03-24 в 12:38 

Сопли must die!(c)
Наверное, здесь уже никого нет, но я просто хотела задать тот же самый вопрос, поэтому отпишусь.
«Абараи-фукутайчо» - фендомное изобретение, основанное на общественном взгляде на характер Бьякуи. Типа, такой формалист и приверженец следования правилам стал бы использовать именно это обращение. Хотя фактически Ренджи так называют только низшие по званию (за исключением фанатеющего Рикичи), причем с той же окраской, с какой сам он говорит: «Кучики-тайчо».
Насчет имени, как символа высокомерие или презрения: имхо, все-таки это не тот случай.
Во-первых, поступающих так же Унохану, Укитаке, Комамуру и даже Ичимару (Кераку с Кенпачи даже не упоминаю)) в подобном отношении к подчиненным не обвинишь. Скорее наоборот – они относятся к ним с заботой и участием. Исключение тут разве что 12 отряд, но там ситуация изначально специфическая.
Во-вторых, по сравнению с «Омаэда» от Сой Фонг бьякуино «Ренджи» выглядит почти нейтрально. Хитсугаино «Матсумото!» в 90% случаев вообще едва ли не ругательство, хотя это уже Тошкина привычка, у него все «Айзены», «Куросаки» и т.д. В данном случае, мне каж, он так возрастной комплекс компенсирует + несколько дистанцируется. Поэтому «Абараи» от Кучики звучало бы на порядок э… холоднее. Вон, Ичиго он вечно по имени-фамилии-отчеству зовет, Йоруичи тоже. Укитаке только по фамилии («семпаю» с онеманги я не верю, в аниме не было). А постфиксы Бьякуя, по-моему, в принципе не жалует, не помню ни разу, чтобы он использовал хоть один.
И, в-третьих, что бы там ни было с соцнеравенством, Ренджи – его лейтенант. Следовательно, Бьякуя его сам выбрал или же согласился с кандидатурой, вряд ли бы он принял того, кого презирал. + Высокомерие свое направо и налево он расточает обычно как реакцию на недостаточное уважение, т.е. рефлекторно, а не предварительно. И Ренджи, несмотря на некоторый снобизм, он в определенной мере признает. Конец их боя в первой арке на этот счет очень показателен, ящетаю.
В сумме: это, конечно, не желание сблизится (шиппер во мне обливается горючими слезами), но и отнюдь не намеренный плевок. Это действительно указание на место, но не где-то там абстрактно далеко внизу, пылью на таби, а строго под собой. Гусары, молчать! Имхо, для Бьякуи Ренджи некий человеческий аналог Сенбонзакуры. Это, пожалуй, наиболее точное сравнение.

2010-03-31 в 18:01 

Гдфкф
city_ninja

Тоже интересная точка зрения :)

"Ренджи, рядом!"

2010-03-31 в 19:24 

Сопли must die!(c)
Гдфкф Ну, она в процессе прочтения треда оформилась окончательно. И в данный момент я ей довольна :gigi:

Типа того :-D Но только на 50% т.е. именно со стороны Бьякуи. С довольно распространенным в фикшене мнением, что Ренджи это полностью устраивает и даже радует, я категорически не согласна =3

2010-04-02 в 17:09 

Гдфкф
city_ninja

она в процессе прочтения треда оформилась окончательно

Рада, значит, разговор не был бессмысленным :)

флуд

2010-04-03 в 09:40 

Сопли must die!(c)
Гдфкф Ну, да, я все-таки решила последовать совету и заглянуть сюда, пусть и с опозданием))

Офф

2010-04-06 в 17:48 

Гдфкф
city_ninja

Тоже интересное видение.
Вообще, на основании фактов из канона можно вывести много теорий. я придерживаюсь своей. Но и с этой не буду спорить ))

2010-04-06 в 18:18 

Сопли must die!(c)
Гдфкф В том то и прелесть - если б все очевидно было, дорисовывать-додумывать смысла не было бы))

2010-04-07 в 13:56 

Weatherwitch
Модератор нервный. Банит зажмурясь и ВДРУГ.
совершенно согласна. Ведь именно на этом фандом и держится :D

URL
2010-04-07 в 14:09 

Сопли must die!(c)
Weatherwitch Ага)) Тож как-то думала на эту тему. По изначально яойным аниме/манге с канонными поцелуями-сексом-любовью столько не пишут, как по чистому сенену, выискивая мифические обоснуи даже там, где их в помине нет...

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Восполняя пробелы

главная