Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
18:30 

Отряды Готей-13, нумерация и хронология.

L_e_D
Достаточно логично было бы предположить - что отряды Готея-13 создавались последовательно - один за другим, в порядке увеличения номеров (и нынешний Готей-13 был ранее Готеем-12, а ещё раньше Готеем-11 и т.д.). То есть:

1. Сначала - была банда с Ямамото во главе. Какое-то время было достаточно - хотя количество росло.
2. Потом (крайне интересно - по какой причине) - потребовался спецназ и разведчики. Появилось отдельное подразделение в составе.
(Внутреннюю безопасность по хронологии привязать сложно - она не номерная. А привязка ко второму отряду появилась только с лёгкой руки Йоруичи.)
3. Третий отряд - накопились те, кто не подошёл для в банду и нафиг не нужен в разведке. Чуваки остро осознавали свою третьесортность и пребывали в отчаянии. Полагаю - нумерация возникла именно с формированием третьего отряда (до того не было нужды).
4. Когда практика нарядов на хозработы и лечения как попало и чем прийдётся себя изжила. Появился четвёртый. Третий отряд приободрился - теперь крайними стали уже не они.
5. Пятый отряд. Сгружали совсем уж остатки и некондицию.
6. Когда вдруг разбанкаился аристократ (да ещё и из ещё великого дома) - возник вопрос - что с ним делать и куда девать. На чувака налепили цифру шесть и верную его дружину назначили шестым отрядом.

Дальше в принципе понятно и единообразно.

Правда - должен был случиться какой-то затык с 11-ым - который затем перерос в традицию. Заодно - появилось, куда отморозь из других отрядов сгружать.

12-й же отряд именно как научно-специализированный - вообще совсем недавно (по меркам Готея) обособился - практически на глазах.

Собственно - какие в связи с этим возникают вопросы.

Насколько само это предположение обосновано?

Также любопытно - когда Готей-13 отрастит ещё один отряд - от чего это зависит и что должно произойти для этого? (хохму про 14-й отряд из Ичиго Куросаки я знаю, да).

И - в какие специализации могут вырасти ныне ещё неспециализированные отряды (т.е. за вычетом 1, 2, 4, 11 и 12)?

P.S. Ну и - похулиганю. :D
Предположим, что 8-й (а позже и 13-й) отряды формировались одновременно с присвоением Киораку и Укитаке капитанских званий (после чего те и становились их бессменными капитанами).
Тогда вопрос - почему Укитаке стал капитаном гораздо позже Киораку? :D
То ли свалился болеть (надолго так). И лечили его лечили, лечили-лечили..
То ли - ему было вполне удобно в качестве лейтенанта у Шунсуя. С каковой должности его выпихивали в капитаны дооолго так. Но в конце концов получилось. ;)

@темы: Хронология, Размышления, Готей-13

Комментарии
2009-09-10 в 19:10 

Ямамото создал Академию Шинигами, а не Готей 13. Ямамото не первый со-тайчо в истории. Поэтому вполне возможно, что когда Укитаке и Кераку стали капитанами, все 13 отрядов уже существовали.

И - в какие специализации могут вырасти ныне ещё неспециализированные отряды (т.е. за вычетом 1, 2, 4, 11 и 12)?
А с чего вы вообще взяли, что у каждого отряда должна быть специализация? Вот у 12 отряда до Урахары никакой специализации вроде-бы не было.

Скажем, было во время основания готея n-ое количество очень сильных шинигами, выделяющихся среди других. И решили, что каждый из этих сильных шинигами может взять себе в руководство более слабых шинигами. Так и появился Готей N.

Я хочу сказать, что ваша теория, разумеется, имеет смысл. Но также я хочу сказать, что у нас на данный момент недостаточно данных, чтобы ее подтвердить. К тому же мы не знаем, в каком порядке появились Кидошу и Онмицукидо.

2009-09-10 в 19:21 

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Тогда вопрос - почему Укитаке стал капитаном гораздо позже Киораку?
Я оч. скверный канонист и шиппер. Можно попросить ссылку на эту информацию в манге?..

2009-09-10 в 19:22 

Bang! Bang! Bang! Bang! Have a Nice Dream (c)
Мне все же кажется, что они не по порядку возникали. Ну, то есть по порядку, но номера нынешних отрядов не совпадают с прошлыми временами. Я думаю что сразу появились 1, 2, 4, и 11 отряды. В первом - дед Яма, все понятно, второй - разведка нужна всегда, 4 - медики тоже, 11 - отряд для сорвиголов, не уживавшихся с другими отрядами. Скорее всего них тогда вообще не было номеров. А потом уже как по вашей теории - начали отделяться все остальные отряды. А потом решили их не называть "Отряд Ямамото" или "медицинский отряд", а присвоить им номера.

2009-09-10 в 19:52 

L_e_D
[Nicole]
Ямамото создал Академию Шинигами, а не Готей 13. Ямамото не первый со-тайчо в истории.

Хм. Откуда это - что Ямамото - не первый со-тайчо?
И разумеется - создание Академии никак не противоречит созданию Готея (или - назначению командовать его прообразом, ещё не разбитым на отряды).

Поэтому вполне возможно, что когда Укитаке и Кераку стали капитанами, все 13 отрядов уже существовали.

Пля. :D Я ж русским языком написал - что версия про Кераку с Укитаке - просто хулиганство (и не всерьёз, разумеется). :D

А с чего вы вообще взяли, что у каждого отряда должна быть специализация? Вот у 12 отряда до Урахары никакой специализации вроде-бы не было.

А где я говорю, что у каждого отряда ДОЛЖНА БЫТЬ специализация?
Я спрашиваю о том - какими они МОГЛИ БЫ стать - у ещё не специализированных.
Про 12-й - я сам ИМЕННО это и сказал.

К тому же мы не знаем, в каком порядке появились Кидошу и Онмицукидо.

Верно, не знаем. Ибо - не номерные, и про внутреннюю безопасность (ака Онмицукидо) так и сказал.

Eswet
Я оч. скверный канонист и шиппер. Можно попросить ссылку на эту информацию в манге?..

А её там нет. Я ж написал в посте, что эта версия - чистой воды хулиганство. :D

Sayuko
Мне все же кажется, что они не по порядку возникали. Ну, то есть по порядку, но номера нынешних отрядов не совпадают с прошлыми временами.

А вот это мне представить как-то сложно. Постоянное перенумеровывание? Т.е. 4-й когда-то был третьим, а 11-й - четвёртым и потом сдвигался? :susp:

2009-09-10 в 19:58 

Bang! Bang! Bang! Bang! Have a Nice Dream (c)
L_e_D А вот это мне представить как-то сложно. Постоянное перенумеровывание?
да нет, говорю же - раньше вообще номеров может и не было.

2009-09-10 в 19:59 

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
L_e_D
А, прошу прощения, я не поняла, что там _всё_ - хулиганство.

Но однако, сколь я помню, специализированы не только указанные отряды. Например, третий отряд вроде как ориентирован больше на магию (но не дублирует Кидосю; может, это примерно как Оммицукидо и второй отряд, которые все же разные вещи, но в какой-то момент слились в экстазе под командованием Йоруичи). И в списке специализаций еще какие-то отряды были помянуты, шестой, в частности...

2009-09-10 в 20:03 

Bang! Bang! Bang! Bang! Have a Nice Dream (c)
Eswet И в списке специализаций еще какие-то отряды были помянуты, шестой, в частности...
Пятый кажется за сообщение отвечает. А, кстати, я вообще слышала где0то что третий на тактику ориентирован

2009-09-10 в 20:10 

L_e_D
Хм. Откуда это - что Ямамото - не первый со-тайчо?
www.onemanga.com/Bleach/223/08/

Верно, не знаем. Ибо - не номерные, и про внутреннюю безопасность (ака Онмицукидо) так и сказал.
Я хочу скзать, что Онмицукидо, например, мог появиться раньше Готея.

2009-09-10 в 20:41 

*Арьен
Дитя дождя
Где-то читала, что 6 отряд занимается расследованиями, а 13 - архивами.

2009-09-11 в 09:07 

L_e_D
Eswet
Но однако, сколь я помню, специализированы не только указанные отряды.

Да я тоже помню. Кстати - откуда эта инфа - про специализацию? Это часом не чья-то светлая мысль - не уступающая искромётность моей в посте? :susp:
Т.е. - от Кубо или непонятно чье?

[Nicole]
Хм. Откуда это - что Ямамото - не первый со-тайчо?

А. Да, в самом деле. Запамятовал.
Ну значит - то был не именно Ямамото, а Самый-Первый-и-Легендарный-СоТайчо. Последовательность остаётся той же.

Я хочу скзать, что Онмицукидо, например, мог появиться раньше Готея.

Хмм... Идея интересная.
Т.е. всяких мутящих воду могли начать топить в нужниках гораздо раньше, чем в чью-то светлую голову пришло поставить воинское дело на регулярную основу.
Жесть, да. :yes:

Sayuko
да нет, говорю же - раньше вообще номеров может и не было.

Тогда должна быть причина - по которой эти номера потребовались. Зачем?

Sayuko *Арьен Eswet

Меня смущает то, что (безотносительно к надёжности инфы о специализации всех отрядов) - эта специализация НИКАК не проявляется (за вычетом тех отрядов, которые ЯВНО специализированны).

2009-09-11 в 10:43 

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
L_e_D
Это из которого-то фанбука. К сожалению, сейчас не скажу, из какого именно.

2009-09-11 в 12:28 

Weatherwitch
Модератор нервный. Банит зажмурясь и ВДРУГ.
Уважаемые сообщники.
У меня к вам очень большая просьба, если вы используете какую-то информацию, укажите ее источник. Потому что часть доводов вполне может оказаться придуманной фанатами.

Модератор

URL
2009-09-11 в 12:51 

Гдфкф
www.onemanga.com/Bleach/155/10/

Укитаке и Кьераку стали первыми капитанами из Академии, которую основал Ямамото.
Информации, что они стали первыми капитанами вообще - нет.

Так что Готей мог существовать и раньше. Сколько отрядов существовало 2000 лет назад - тоже неизвестно.
(Мне такой информации не попадалось)

2009-09-11 в 13:07 

Гдфкф
Где-то читала, что 6 отряд занимается расследованиями, а 13 - архивами.

Насчет 13-го и архивов.
Если я правильно понимаю, Укитаке назначили главой той части расследования, которая занималась библиотеками.

www.onemanga.com/Bleach/223/05/

Потому что бесконечно много связей: 5-ый отряд, Совет 46, Сейретейская библиотека, и так далее. И даже среди капитанов лишь немногие знают, как это все работает.

www.onemanga.com/Bleach/223/04/

Но прямо о том, что бы 13-ый занимался архивами. :susp: Неа, не помню. Ткните, если что, ладно? :D

2009-09-11 в 14:02 

Гдфкф
Но прямо о том, что бы 13-ый занимался архивами. Неа, не помню.

Вот и я не помню. Если специализирован ОТРЯД - то и поисками в библиотеке должен был заниматься отряд, а не персонально капитан (который занимался потому что лично компетентен в этом).

2009-09-11 в 14:46 

Bang! Bang! Bang! Bang! Have a Nice Dream (c)
L_e_D
огда должна быть причина - по которой эти номера потребовались. Зачем?
Затем что отрядов стало слишком много чтобы их по специализациям различать.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Восполняя пробелы

главная